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 Ratée vts 167

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vinc
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MessageSujet: Ratée vts 167   Ven 12 Oct 2018, 19:53

Bonjour j'ai une xsara vts 167 de 1998 ayant 175000 km.
j ai des ratés à froid pendant quelques seconde après avoir démarrer, comme si elle allait caller puis elle repart . Il y a une semaine elle ne voulait presque plus démarrer on a changer la batterie car très faible
Depuis quelques temps elle manque de puissance j ai vérifier les masses moteur, ainsi que le relais double de 15 broches et je me suis aperçu qu'il n'y a pas de broche numéro 3 sur la prise femelle. A quoi sert cette broche ?

Les bobines ne sont pas très veille, tous les filtres changer, bougies
Elle est passer au contrôle technique il y a un mois

Je ne sais plus ou chercher
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patrickvg
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Ven 12 Oct 2018, 20:51

regarde si tu ne perds pas d'eau dans le vase d'expansion;ça pourrait être un joint de culasse claqué avec un peu d(humidité dans un cylindre,qui disparait après quelques minutes ou secondes,à froid.
les relais doubles,c'est on-off,en panne complet ou bien tout marche.
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vinc
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Ven 12 Oct 2018, 21:40

Ça sent pas bon cette affaire je n'ai pas l'impression de perdre de l'eau
Comment explique tu le manque d'une broche dans le relais double ?
Et surtout à quoi sert elle ?
Elle me fait déprimer cette caisse surtout au prix de l'essence si en plus je prend pas de plaisir à la conduire
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patrickvg
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Sam 13 Oct 2018, 08:59

concernant le relais double je ne peux pas répondre j'ai vendu ma voiture samedi dernier.
Concernant l'essence versus la mazout,je te rappelle que désormais le fuel est au même prix que de E10.
Quant à l'absence de plaisir,compare le régime max de 7400 par rapport à celui d'un poêle à fuel,ton plaisir va vite revenir....
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vinc
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Sam 13 Oct 2018, 10:53

Comment tester le débit de pompe à essence ? 120l par heure donc 2l par min je débranche la durite qui arrive à la rampe d injecteur, je la met dans une bouteille et je met le contact ?
J ai vérifier les 2 masses sur la boite et sur la caisse ainsi que les 2 sur la culasse. Ras
Depuis que j ai changer la batterie il y a une semaine,au lâcher de pied le moteur petarade a l'echappement même à très bas régime comme si la combustion n'étais pas optimale
Je ne peut toujours pas utiliser la prise obd , dialogue impossible même chez citroen
Donc je dois contrôler chaque capteur mais je suis une bille en électricité
Suite à la panne de batterie, mon compte tour s'est decaller de 300 tr donc 850 tr au ralenti et 7000 régime max. Comment faire pour le recoller correctement
Merci d avance
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patrickvg
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Sam 13 Oct 2018, 11:44

pour le débit de la pompe à essence,ta méthode est la bonne MAIS la pompe n'est plus alimentée au bout de quelques secondes si tu mets le contact sans démarrer;donc il te faut l'alimenter directement (avec un chargeur de batterie par exemple,en ayant pris soin de déconnecter son alimentation électrique au préalable.

Pétarade au lâcher de pied: c'est généralement une fuite sur l'échappement,proche du collecteur;compte tenu de tes ennuis électriques,je te conseille de vérifier tous les capteurs ayant une influence sur l'allumage:capteur de PMH,capteur de cliquetis,capteur d'arbre à cames (si tu as une phase 2),tes relais doubles (les broches s'oxydent,il faut les débrancher,nettoyer au papier abrasif fin).

concernant ta prise obd,c'est un grand classique: tu ouvres le compartiment,tu ôtes les deux écrous M6 qui tiennent le tableau électrique et tu le pivotes pour accéder au dos;tu déclipses la prise OBD et tu vérifies en tirant légèrement sur chaque fil que toutes les broches sont bien fixées dans le socle;j'ai eu récemment la même panne,c'était la broche de la ligne de communication avec le calculo qui était sortie;un point de colle et c'est réparé,tout remarchait.j'avais fait le plan de cablage mais je l'ai paumé...il y a une masse,un +12 volts,un fil de com calculo moteur,un fil de com calculo airbags,un fil de com BSI,et peut être d'autres;quand tu branches ton ustensile de lecture sur la prise OBD,ses diodes doivent s'allumer sinon c'est l'alim de la prise qui est absente (masse ou +12V).

voilà,avec ça tu vas peut être ne plus détester ta voiture!
pour ton compte tours il faut passer un coup de valise pour faire le reset du BSI.
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Sam 13 Oct 2018, 13:10

Merci Patrick. Je ne déteste pas ma xsara voir même je l'adore mais il y a des moments ou l'on a plus d'idee on ne sait plus ou chercher
En fouillant hier, j'ai vu que le base de la prise du capteur pmh était couper mais les fil sont intact
Ma voiture est l'une des premieres xsara vts 167 1997 et elle a le capteur d arbre à cames capteur bleu cote distribution
Maintenant je vais pouvoir bosser je vous tiens au courant
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patrickvg
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 09:56

je pense avoir une piste: tu dis que la base du câble de ton capteur PMH est"coupée": regarde sur le connecteur,il y a TROIS broches: deux pour le signal et une pour le blindage (la tresse métallique qui entour les deux fils du signal).Si cette tresse est coupée,le signal PMH est perturbé et le moteur a des ratés d'allumage;ça j'en suis certain car ça m'est arrivé quand j'ai installé la gestion E race en parallèle du calculo citroen.
Donc vérifie la continuité entre la tresse et l'une des trois broches du connecteur;si c'est coupé,c'est probablement ça ta panne.
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 11:40

Je regarde ça en début d après midi mais j ai cru voir que la tresse couleur alu était coupe . Je ne savait pas que ca servait au signal mam.
C'est en effet une sacre piste.
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 13:47

si besoin j'en ai un neuf à prix forum,10 balles plus le port.
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 15:55

Je te remercie Patrick mais le faisceau est coupé du cote faisceau moteur à raz la cosse. Je ne vois pas comment réparer ca
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 16:13

fais une photo on va trouver une solution;
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 16:33

J'ai contrôler la continuité de la masse . Pour l'instant la masse passe bien jusqu'au capteur. D ailleurs je viens de démarrer la voiture et elle démarre super bien,mieux depuis que j'ai trifouiller le faisceau. J'essaye de mettre la photo sur le sitd
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 16:46

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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 16:50

J ai aussi vérifier ma prise obd. J'ai bien la masse sur la pin 4 et 5 et du 12v sur la 16. Donc elle bien alimenter. Les connections ne bougent pas
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 17:22

pour la prise PMH faisceau : tu vires l'espèce de caoutchouc noir,et tu soudes à l'étain la tresse coupée;puis tu mets du chaterton autour.
pour la prise OBD: tu vérifies la continuité du com calculo entre la prise OBD et le connecteur du cable qui arrive au calculo;tu as un seul fil qui doit faire contact;si ce n'est pas le cas,va voir le gros connecteur rond en plastique qui est dans le compartiment moteur,derrière le calculo et à gauche quand tu es devant la baie moteur;cette prise connecte le TDB et la prise OBD au calculo moteur;tu as peut être une connection merdique par là.vérifie aussi que tu n'as pas une pinouille pliée dans le connecteur du calculo.
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 17:45

Ok je fais ça le week rend prochain. Il n'y a pas de soucis en débranchement la grosse prise qui relie obd et calculo ? Risque de bloquer le calcul ?
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 18:43

aucun risque si tu débranches la batterie au préalable.
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MessageSujet: Re: Ratée vts 167   Dim 14 Oct 2018, 18:47

Super. Merci beaucoup
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