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 XSARA 2l 16V PH2 de Polak

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patrickvg
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Dim 13 Avr 2014, 18:31

non,ça ne peut venir que de là.
quand l'admission est crasseuse d'huile,c'est parce que le recyclage des gaz de carter souffle dans l'admission;pour que ça souffle anormalement,il faut qu'une partie de la compression dans les cylindres fuie vers le carter moteur par les segments .
Sur nos moteurs,un des soucis quand on tape vraiment dedans,c'est que l'huile se stocke dans le haut de la culasse car la conduite de redescente vers le carter est trop petite;et comme c'est dans le couvre culasse qu'on trouve le conduit de recyclage des gaz de carter vers l'admission,ce conduit évacue de l'huile et l'admission est grasse...mais avec de l'huile propre;comme c'est en amont des injecteurs,l'essence ne la nettoie pas et il faut le faire de temps en temps.
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Dim 13 Avr 2014, 18:59

D'accord d'accord. Smile

La voiture dont je parlais était une 205 GTi 1.9.
La voiture consommait pas mal d'huile mais aucunes fumée suspectes. Bizarrement elle tirait encore bien la vieille Very Happy
Un changement de chemises-pistons et cousinés et le tour était joué Smile
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patrickvg
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Dim 13 Avr 2014, 20:52

sur une 205 GTI 1.9 le bloc XU9 est en alu,avec chemises amovibles;sur nos mémères,le XU10 est en fonte,et il faut réaléser pour refaire,pas de chemises amovibles.
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Dim 13 Avr 2014, 21:04

Oui ça je savais. C'est bien dommage. Ou alors commander un bloc chez Psa. J'ai vu sur Citroën Service c'est près de 2000€ le bloc et les pistons.
Je pense que ça couterait moins chère que de faire réaléser et acheter des pistons-bielles-segments etc...

Encore faudrait-il qu'ils les produisent toujours!
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patrickvg
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Dim 13 Avr 2014, 21:11

on trouve toutes les pièces chez PSA;le seul problème,c'est le prix;c'est pareil chez tous les constructeurs,si tu achètes une voiture en pièces détachées,elle te revient à trois fois le prix de vente neuf,montée.
cela dit,un réalésage n'est pas si cher que ça.et les ensembles pistons-segments en cote réparation tu peux les trouver ailleurs que chez PSA (ils sous-traitent la fourniture de ces pièces,ainsi que des soupapes). Les préparateurs professionnels savent tout ça....
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Dim 13 Avr 2014, 21:15

Un réalésage plus des pistons neufs ça coute combien environ?

Et tu peux peut-être me répondre, mais j'ai entendu dire par-ci par-là que réaléser un moteur moderne n'était pas bon car il s'userait ensuite prématurément. Car les cylindres sont recouverts d'origines de traitements spécifiques pour réduire leur usure et les frottements. Et par conséquent un réalésage enlèverait toute cette couche...

Vrai? Ou alors ils en remettent après un réalésage?
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patrickvg
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Dim 13 Avr 2014, 21:44

pistons neufs chez Citron en 86,5=1000€;chez Ebay motors en 87,700 USD soit 500€ sans port ni douane.
le réalésage ne détruit rien du tout,il n'y a pas de traitement de surface des cylindres.
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Dim 13 Avr 2014, 22:22

J'avais regardé moi après avoir lu ça. Et sur de nombreux blocs (Tu, XU etc...) on voit qu'il y a deux-trois couches de couleurs différentes sur les cylindres. En moto ils mettent du Nikasil parfois. C'est pareil je pense?

M'enfin je pense pas que le réalésage retire tout ça.

Et à y voir les prix ça me semble plus intéressant qu'un bloc neuf.
Ca doit pas être bien chère l'opération si on fourni le bloc nu au "réaléseur".
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Lun 14 Avr 2014, 08:52

oui la polak t'amuse pas a ouvrir tu part dans une refection moteur comme dit patrick regarde d'abord le niveau de compression tu y verra plus claire.
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patrickvg
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Lun 14 Avr 2014, 09:23

Nikasil,pas en bagnoles;c'est un traitement obligatoire pour les cylindres en alu,non chemisés fonte;une espèce de chromage dur,pour faire simple.
Ici,on est soit en bloc fonte non chemisé,soit en bloc alu chemisé fonte.
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Lun 14 Avr 2014, 19:04

Ok pour les infos j'en apprend pas mal là...
Donc sur nos RS qui sont en fonte à chemises sèches (donc non chemisée on est d'accord?) il peut rajouter un chromage comme tu dis après le réalésage si il n'a pas enlevé beaucoup d'épaisseur?
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patrickvg
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Lun 14 Avr 2014, 19:13

Théoriquement,oui;mais en pratique je doute qu'on puisse trouver quelqu'un qui le fasse.
et puis je ne vois pas bien l'intérêt,les moulins tiennent 200.000km si on ne les maltraite pas.
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Lun 14 Avr 2014, 21:28

Le miens va bien. Je vois juste pour l'avenir quand il sera nécessaire de lui faire une remise à niveau Smile
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Lun 14 Avr 2014, 22:08

a 950e on a pistons forgés haute compression et bielle forgé en H avec visserie ARP Wink, et si on cherche bien on eu s'en tirer pour moins encore (faut tombé sur le bon plan).

Moi qd je doit realésé, bah je passe en forgé directement ^^

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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Lun 14 Avr 2014, 22:34

Le forgé augmente la compression?
Je savais que c'était plus costaud mais j'ignorais que ça augmentait les compressions.
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RaceR
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Lun 14 Avr 2014, 22:40

avec les piston GrA oui Wink on passe de 10.8 a 12.2/12.5 selon les pistons

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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Lun 14 Avr 2014, 22:45

Je viens d'en trouver à 600€ et des brouette en 86.5
Forgés et haute compression.
Le jour ou le moulin est rincé il va y avoir droit Smile
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Mar 15 Avr 2014, 08:39

faut deja savoir le fair et avoir de l'outillage demonter c'st bien remettre tout en place au bon couple de sérrage c'est une autre histoire.
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Mar 15 Avr 2014, 18:24

J'ai ce qui faut. Etablie, outillage, clé dynamo et RTA avec tous les couples. C'est pas la première fois que j'en remonte des moteurs quand même.
Le seul truc que je peux pas faire, et ça se comprend c'est le réalésage. Je pense pas que beaucoup de personne on l'outillage pour ça. Wink
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Mer 16 Avr 2014, 11:40

ha non la c'est en usine ou une entreprise qui le fais .
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Mer 16 Avr 2014, 21:07

quelques pièces reçu, demain je vais commander mes joints papiers, prendre mes fluides.
Par contre je n'ai pas fait gaffe mais sur le nouveau radiateur il n'y a pas cette pièce entourée en rouge comment cela s'appel.

vendredi après-midi je pense commencer le remontage.
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Jeu 17 Avr 2014, 08:37

ben c'est pour la sonde de chauffage au declanchement ventilateur . et c'est normale qu'il soit pas livrer avec la sonde ben c'est une autre piéces separer si tu garde le même j'espére que tu a un joint qui ira il va rester deçu c'est un joint type cartonneux le même que pour les tuyauteries de maison .
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Jeu 17 Avr 2014, 15:19

ba j'avais rien de branché là moi.c'est normal ou pas?

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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Ven 18 Avr 2014, 22:11

c'est bizard tu aurais pas de sonde de chauffage ?
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MessageSujet: Re: XSARA 2l 16V PH2 de Polak   Sam 19 Avr 2014, 09:01

puma a écrit:
c'est bizard tu aurais pas de sonde de chauffage ?
sur l'ancien c'est juste un bouchon, et c'est bon il était dans le fond du carton sous un papier
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