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 Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv

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merme
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MessageSujet: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Mer 25 Mar 2015, 10:14

Bonjour à tous,

Voilà depuis quelques temps, ma xsara à froid tourne sur 3 cylindres.
Une forte odeur d'essence ressort à l'extérieur.

S'en suis un allumage du défaut moteur avec défaut catalyseur puis anomalie antipollution.

Par contre, si je l'a fait chauffé 5 minutes voir un peu moins, elle se remet à tourner normalement.
Puis si j'éteins la voiture et la redémarre par la suite les défauts disparaissent après plusieurs fois.

J'ai cherché un peu de partout et j'ai vu que cela pouvait venir des bougies ou bobines ou sonde lambda.

J'ai fait nettoyé la sonde lambda par un ami et elle est pas en mauvaise état.
J'ai changé les bougies.
Mais rien n'y fait, il me reste donc les bobines.

Mon ami à une valise à son boulot, dont voici les codes erreurs remontés avant le changement des bougies.



Je pense donc vérifier les bobines. Comment puis-je faire ?

Afin de ne pas être dépendant Smile j'ai acheté hier un connecteur ELM327 qui me permettra de voir les défauts.

Etant donné qu'il y a un ratage d'allumage sur le cylindre 4, je pensais changer la bobine de cylindre et voir une fois que j'aurai reçu le connecteur si le problème change de cylindre.

Si la bobine est morte, puis je en changer une seule ?

Merci par avance pour votre aide !
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le bleu
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Mer 25 Mar 2015, 12:00

Salut , essaye comme tu le dit , de changer les bobines , si le problème persiste , souci sur le cylindre ou le câblage qui est en mauvaise état

Mais ce moteur et mal conçue niveau bobine , elle chauffe trop vue quelle sont sur le moteur enfermer .

A mon avis c'est les bobines qui commence a rendre l'âme Wink
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merme
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Mer 25 Mar 2015, 12:11

Ok à toi !

Et si jamais c'est l'une d'entre elles, il faut que je les change toutes ?

Si oui, moi les miennes c'est des sagem. Or on n'en retrouve plus.

Est-ce que je peux remplacer par exemple par celles-ci ? http://www.oscaro.com/bobine-d-allumage-valeo-245085-446703-689-p

Merci !
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puma
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Mer 25 Mar 2015, 18:42

le mieux est de changer les 4 têtes d'allumeur pour être sur si tu en a une qui merde les autres vont suivre .
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merme
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Jeu 09 Avr 2015, 11:49

Juste pour vous tenir au courant.

J'ai bien reçu mon ELM327, je l'ai connecté, supprimé mes défauts et bien évidemment depuis plus rien n'apparait ... Smile

Mais bon, je sens qu'elle ne tourne pas nickel au ralenti à froid.
Je suppose donc que le problème va revenir.

Donc je vous tiendrai au courant sur l'avancement du problème.

Merci
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puma
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Jeu 09 Avr 2015, 18:45

d'avoir prévenue . bon courage pour la suite.
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patrickvg
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Lun 13 Avr 2015, 19:08

achète une bobine,neuve,de n'importe quelle marque;ça coute 40 boules sur les sites de VPC
Ensuite tu testes comme suit:
démonte la plaque qui coiffe les 4 bobines
mets ton moteur en marche froid
débranche une bobine à la fois;si le moteur boite plus qu'avant,c'est que la bobine débranchée est bonne.
continue jusqu'à trouver celle qui ne donne pas,remplace la et c'est fini.
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merme
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Ven 17 Avr 2015, 15:24

Etant donné que les bobines sont vieilles et qu'il y a de fortes chances ( j'espère que c'est bien ca ) que ce soit les bobines qui sont HS, je viens d'en commander 4.

Je pense les avoir semaine prochaine, je vous tiens au jus si c'était bien cela !

Merci en tout cas !
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patrickvg
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Ven 17 Avr 2015, 18:39

monte les une par une pour te faire un stock avec les vieilles encore en état,car ça claque souvent.
ça vaut le coup de t'emmerder une heure à faire le tri .
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Dim 26 Avr 2015, 19:18

Bonsoir a tous !

après avoir changer mes bobines, je me retrouve toujours avec mon problème de broutage a froid.

Le problème est bien moindre car des que la voiture monte en température le problème n'est plus présent.

J'ai remarque que lorsqu'il fait chaud dehors, la voiture ne le fait pas, par contre quand il fait plus frais elle le fait.
De plus le défaut moteur catalyseur est revenu.

Est ce la sonde lambda en amont du catalyseur qui gère la richesse ?
Je me demande si finalement ce n'est pas elle qui déconne.

Une fois que j'aurai tout changer j'espère bien que le problème aura disparu ... Smile
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patrickvg
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Dim 26 Avr 2015, 20:36

oui,c'est la sonde amont qui gère la richesse;la sonde aval ne fait que du controle.
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king_george
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Dim 26 Avr 2015, 21:02

Si c'est en fonction de la temperature exterieure, j'ai envie de dire que ça peut être qu'un capteur.

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merme
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Lun 27 Avr 2015, 09:22

Le truc c'est que cela le fait au démarrage, le temps je pense que les gaz chauffent.
Ensuite si j'éteins la voiture et que je la rallume, cela fonctionne bien.

Le problème était bien plus présent cet hiver que maintenant.
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king_george
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Lun 27 Avr 2015, 09:41

Oui, donc c'est bien un capteur qui a du mal quand il est froid.

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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Lun 27 Avr 2015, 09:45

Et dans ce cas là tu penserai que ce serait lequel ?
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king_george
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Lun 27 Avr 2015, 11:57

Alors là, je sais pa.

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patrickvg
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Lun 27 Avr 2015, 12:28

peut être la rempérature d'air admis,ou la sonde de tempéraure d'eau (qui enrichit quand l'eau n'est pas chaude)
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Lun 27 Avr 2015, 14:08

Je vais reconnecter ce soir ou demain mon lecteur ODBC mais quand je l'avais branché ya un petit mois, les valeurs relevées pour la température d'air et d'eau étaient bonnes.

Je vais voir ce que me dit le code défaut qui est remonté depuis hier.
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Lun 27 Avr 2015, 19:18

Bonsoir,

Voici les codes erreurs que l'ODBC me remonte.

Et également les valeurs des sondes avec le moteur au ralenti.

On voit que la température d'air est la bonne, je ne pense donc pas que ce soit un problème lie a un capteur d'air.

Par contre je n'ai aucune idée si les tensions des sondes lambda amont et aval au cata sont bonnes.

Vous aves une idée des valeurs "normales" ?
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Jeu 30 Avr 2015, 12:15

Bonjour à tous,

Plus je regarde sur le net les problèmes identiques au mieux et plus la sonde lambda en amont du cata revient dans les problèmes.

Par contre, je n'arrive pas à trouver le bon modèle.

L'avez-vous déjà changé et si oui, quel modèle avez-vous trouvé ?

Pensez-vous que celle-ci serait le bon modèle ?

http://www.oscaro.com/sonde-lambda-ngk-0382-1892019-3922-p

Merci !
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Jeu 30 Avr 2015, 13:49

moi je tourne avec ces sondes depuis des années,pas de souci:

http://www.ebay.fr/itm/SONDE-LAMBDA-UNIVERSELLE-4-FILS-neuf-ENVOY-RAPIDE-/270535236345

et en prix difficile de faire mieux,en neuf!
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merme
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Jeu 30 Avr 2015, 14:16

Merci bien !

C'est commandé. Il faudra par contre refaire le cablage non ?

Je ne peux pas repartir de l'existant ?

Et quand tu dis "ces sondes" c'est aussi bien pour celle avant le cata, donc la sonde de régulation et celle après le cata, de diagnostique ?
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patrickvg
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Jeu 30 Avr 2015, 15:13

les deux capteurs sont identiques,seul diffère le cable (longueur) et le connecteur (couleur);
pour l'installer:
a) tu lis la notice correspondant à ta voiture (repérage des couleurs de fils)
b) tu coupes le cable existant sous la voiture (tu n'es pas obligé de le déposer) et tu recables la sonde neuve sur le cable de la vieille sonde avec les connecteurs fournis (à sertir à la pince,les fils ne sont pas soudables),tu mets les protections fournies ,tu revisses et c'est fini.
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Dim 17 Mai 2015, 10:10

Bonjour Patrick ,

J'ai changé la sonde , je me suis retrouvé avec 2 fils blancs un noir et un gris.
Les fils de la sonde sont de la même couleur ce qui fait que je ne sais pas si j'ai mis les bons fils blancs au bon endroit...
Car bien évidemment le probleme est toujours la..

Par contre mon problème est pour moi lié à la temperature extérieure car maintenant je la fait tourner 30s, elle merde puis je l'éteint et la redémarre et la nickel.

Toi au niveau de la sonde , tu t'es aussi retrouvé avec 2 fils blancs ?
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patrickvg
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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   Dim 17 Mai 2015, 10:51

normalement tu as quatre fils par sonde, et pas deux:

deux fils servent à alimenter une résistance interne de chauffage,qui réchauffe la sonde tant que le moteur est froid;ensuite le calculo coupe le 12 volts sur cette résistance qui s'arrète alors de chauffer.Ces deux fils sont interchangeables (les blancs de la sonde,les beiges sur la voiture).

deux autres fils pour le capteur proprement dit,appelé "sonde à oxygène" car il mesure la quantité d'oxygène dans le mélange gazeux d'échappement: trop d'oxygène= trop pauvre (trop d'air,une trop grande partie n'est pas brulée avec l'essence);pas assez d'oxygène= trop riche.
cette info est envoyée au calculo qui corrige le temps d'injection par cycle moteur. (les violet-et marron de la voiture,les noir et gris de la sonde:respecter les correspondances de couleur impérativement,sinon le signal sera incompréhensible pour le calculo).

je te joins une photo d'une sonde et de la doc associée,qui dit,pour Peugeot-Renault-citroen:
cable origine (sur la voiture): violet,raccorder à noir de la sonde
cable origine (sur la voiture): marron,raccorder à gris de la sonde
cable origine (sur la voiture): beige,raccorder à blanc de la sonde
cable origine (sur la voiture): beige,raccorder à blanc de la sonde

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MessageSujet: Re: Tourne sur 3 cylindres à froid / défaut moteur VTS Ph2 167Cv   

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