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 Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.

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Raziel_91
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Jeu 08 Mai 2014, 20:52

Oulah je lis des articles de forums sur le glacage du volant moteur c'est pas rassurant du tout  Shocked
Apparemment la surchauffe et la présence d'huile auraient alteré la surface de contact du vm ?

Il est tacheté et bleuté, j'espère qu'il a pas trop morflé, j'ai commencé a patiner a seulement quelques km de chez moi...
Ca me rassure pas de passer du papier de verre sur une surface rectifiée mais bon y'a plein de gens qui en parlent un peu partout sur internet alors pourquoi pas, mais j'vais peut etre y aller avec du grain fin a l'eau quand meme, ca me parait gros 150 non ?
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patrickvg
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Jeu 08 Mai 2014, 21:04

Il y a beaucoup d'articles alarmants sur les VM qui ont chauffé;moi,je suis assez philosophe:nos bagnoles n'ont pas 600 ch et 60m*kg de couple;et je n'ai pas d'exemple de VM flingué sur nos voitures par un peu de cirette de l'embrayage en fin de vie.
Si tu crains,vérifie la planéité de ton VM au comparateur (directement en bout de vilo);et pour son état de surface,un tit coup de papier à polir gain pas trop grossier (je confirme,150 c'est beaucoup trop gros,prends du 400 ou du 600),et barka.
Moi,mon VM a deux embrayages dans la tronche (mais jamais de cirette),et 180.000 km.RAS.
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teambooster18
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Jeu 08 Mai 2014, 21:08

etant mécano de métier un cout de gros grain dessus ne lui fait pas mal mais que du bien, je les toujours fait et jamais de souci

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Raziel_91
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Jeu 08 Mai 2014, 21:34

Bah me v'la bien Surprised 

Bon comme je suis partisant de la prudence (dit il après avoir fumé une boite en 15.000km), je pense que je vais commencer par prendre du grain 500 a l'eau, l'imbiber et le plaquer sur une vitre pour avoir une belle surface de ponçage plane, et y aller tranquilou en faisant de grands cercles.
Si les taches se barrent pas ou si cette méthode a tendance a insister trop sur une zone alors j'irais a la main un peu plus grossièrement.

Mais attaquer direct au 150 une surface réputée plane ca me fout un chouilla les miquettes ^^'
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Romzzz
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Jeu 08 Mai 2014, 22:56

Avec du papier fin ça ne craint rien. Tu y vas tranquillement, sans non plus appuyer comme un malade. Tu verras que les traces vont vite s'atténuer, et pas besoin d'eau.

Je suis dans la mécanique, et comme teambooster18, je l'ai aussi toujours fait, sans problème. Ça ne lui fera pas de mal, et ça évitera à l'embrayage de patiner sur les premiers kilomètres.
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teambooster18
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Ven 09 Mai 2014, 09:24

ces pas du plastique hein, tu va pas manger de la ferraille avec ton papier de verre en 150

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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Ven 09 Mai 2014, 11:56

Ca y est je l'ai décrassé, et le fait est que le 180 n'était pas de trop.
J'ai commencé au 500 puis 400 mais ca faisait rien du tout et le papier de verre était mort en moins de deux.

Je pense avoir trouvé une technique pas mal, j'ai trouvé un aimant rectangulaire que j'ai surfacé en le passant sur du papier de verre plaqué sur une plaque de verre, et je m'en suis servi comme appui pour poncer:

L'aimant se charge d'appuyer de manière uniforme sur toute la surface, y'a plus qu'a faire des petits cercles ^^

Avant/Après:


Les taches sont encore un peu visibles, ainsi que que les cercles en périphérie, mais je pense qu'il vaut mieux ne pas trop insister.
La surface a l'air bien plus appropriée, elle est toujours lisse mais ca se sent qu'elle accroche mieux, avant j'avais l'impression de passer les doigts sur du verre tellement ca glissait.
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Ven 09 Mai 2014, 13:34

tu vois je te l'avais dit

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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Ven 09 Mai 2014, 16:01

500 ou 400 a l'eau ne sert a rien un bon coup de 120 ou 150 a sec sa ira trés bien tu va pas virer 2 diséme de ferail c'est just un bon coup pour enlever le brillant du volant moteur.
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Ven 09 Mai 2014, 20:08

Ouaip, mais vaut mieux avoir une approche méfiante pour au final y aller franco que l'inverse ^^

Voila pour aujourd'hui:
Mise en place du nouveau kit d'embrayage, avec le centreur fourni avec ca va tout seul et on serre bien les 6 vis avec une goutte de frein filet


On monte la butée d'embrayage neuve, le levier est bloqué pour eviter qu'elle bouge, et on présente la boite sous la bagnole:


Hop ! C'est rentré comme dans du beurre, zero prise de tete !


Drole de surprise au moment de serrer, la nouvelle boite ne dispose pas d'un 6eme passage de vis en dessous, ca doit etre une version antérieure et ils n'ont pas pris la peine de changer le numéro de série...


Le support boite est remonté, puis les cardans:


Et c'est.......... FINIIIII !!!


Je pensais pas qu'on terminerais aujourd'hui, ca a bien marché, par contre je suis naze mais a un point.....
Presque aucun souci, juste un écrou de rotule qui a laché au serrage, bizarre parce que je ne forcais pas particulierement, du coup on en a mis un autre.


Tout fonctionne au top, par contre j'suis un peu en galère pour l'instant parce le levier de vitesse est une vraie guimauve maintenant et la pédale d'embrayage est tellement douce qu'on dirait qu'elle est cassée, c'est presque aussi léger que l’accélérateur.
Moi qui était habitué a mon levier de vitesses a choper a pleine poigne et la pédale d'embrayage bien coriace, laisse tomber  Laughing 
Bon l'embrayage est un peu frais il va falloir qu'il se rode, il a légerement décroché en 3eme a 3500tr.

D'ailleurs en parlant d'embrayage j'ai rien compris au cable, apparement il y a un rattrapage automatique mais comment fonctionne-t'il ?
Quand on a remonté au début je pouvais tirer le levier d'embrayage vers moi le cable venait, alors que la pédale fonctionnait normalement. Du coup je l'ai défait, remis en place, et la ca a fait comme avant, cable tendu et impossible de tirer le levier d'embrayage vers soi.

Lequel de ces deux fonctionnements est-il normal ?
J'ai fait en sorte que ce soit comme avant, mais l'autre aurait pu me permettre d'abaisser au max la pédale d'embrayage...


En tout cas je tiens a vous dire a tous pour votre accompagnement et vos conseils, ca m'a énormément aidé pour en venir a bout, et c'est grace a vous si la facture est raisonnable Wink
J'ai compté j'en ai eu pour 520€ au total, très correct je pense pour une casse comme celle ci !
Le démontage de la boite cassée viendra bientot.
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patrickvg
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Ven 09 Mai 2014, 23:12

bravo mec,tu t'en es sorti tout seul comme un pro!
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Sam 10 Mai 2014, 11:40

bravo

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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Sam 10 Mai 2014, 14:50

ben voilà elle est en place et sa fonctionne et en prime elle est rentré du premier coup c'est rare .
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Raziel_91
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Sam 10 Mai 2014, 15:33

Oui on etait très surpris, on a a peine commencé a se mettre en place la boite nous a limite échapé et s'est plaqué en faisant le "shklok" sourd bien distinctif de la cloche d'embrayage qui se referme ^^
J'me rappelle quand j'avais du faire pareil pour ma Punto c'était un autre délire...

Mais la faut vraiment que je regle cette histoire de cable d'embrayage, je vais le démonter pour pouvoir le zieuter de près et essayer de piger comment ca marche.
J'ai trouvé un explicatif ici:
http://dafpolo.free.fr/mecanic/garde.htm
Mais je comprend toujours pas comment regler mon cable...

Le point de patinage est trop haut la c'est casse pied il est en plein a l'endroit où le ressort au dessus de la pédale change de direction, du coup c'est pas précis du tout.
Ca pour le coup j'aimais bien mon ancienne bagnole, t'avais un boulon au bout du levier d'embrayage et y'avait qu'a le tourner pour ajuster la hauteur de la pédale dans l'habitacle...
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teambooster18
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Sam 10 Mai 2014, 16:06

ton rattrapage auto doit etre tirer a fond la ces pour sa que ta pédale est super haute

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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Sam 10 Mai 2014, 16:56

C'est bon j'ai réussi a le faire, bonjour les contorsions dans l'habitacle par contre !

Si ca peut aider quelqu'un:
-desserrer l'écrou de blocage de la garde réglable de la pédale et remonter cette dernière a fond
-décrocher le cable de la pédale (il se barre tout seul en principe)
-tirer sur le levier d'embrayage dans le sens opposé au fonctionnement normal et le bloquer dans cette position avec une cale en bois, ca comprime a fond le rattrapage
-raccrocher le cable sur la pédale
-baisser a fond la garde réglable et resserrer l'écrou de blocage (ne pas forcer sur la pédale)
-enlever la cale, le rattrapage s'ajuste immédiatement

Resultat: on se retrouve avec la pédale d'embrayage au ras du plancher, mais le levier d'embrayage est au repos. A partir de la on peut remonter progressivement la pédale en desserrant la garde jusqu’à trouver la bonne hauteur, mais attention parce qu'il n'est pas possible de redescendre sans tout refaire.

Sans déconner je commence a me demander a quoi ca sert la RTA si on ne trouve pas ce genre de procédure dedans... C'est tout con mais j'ai été obligé de démonter le câble pour comprendre comment il marche alors que j'aurais pu faire ca en 5min.
Y'a peut etre meme moyen de faire encore plus simple puisque le verrouillage du rattrapage automatique est situé juste derrière l'axe qui vient se fixer sur le crochet de la pédale, donc avec un tournevis on doit pouvoir l'enclencher.

J'voulais garder la position mini a la base mais c'est pas gérable, tu décolles a peine le pied que ça part ^^
La j'ai remonté la pédale de 1-2cm et ca m'a l'air impeccable, d'ailleurs ca doit vachement moins user la butée et le diaphragme quand t'as pas la possibilité d'enfoncer la pédale de 20cm.
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Sam 10 Mai 2014, 17:43

Et bah , sacré merde , jojo a fait pareil ( je croit 2 boites) , je me demande si ces pas les mêmes boites qui serais trop fragile  Rolling Eyes 

Bon boulot en tout cas  Cool 
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Sam 10 Mai 2014, 17:54

ta bien calérer alors enfin maintenant tout est rentrer dans l'ordre.
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Sam 10 Mai 2014, 18:46

Difficile a dire si la boite en cause quand le conducteur en fait une utilisation abusive ^^'
C'est une sequentielle qu'il me faudrait moi...
Mais ca se sent qu'elles ont 10ans d'ancienneté ces boites c'est vraiment pas souple quand j'enclenche les vitesses on sent bien dans le levier tout les accrocs du mécanisme.
J'ai un pote qui a une xsara II en diesel et lui par contre c'est du beurre sa boite, mais je pense que c'est une version différente comme c'est un petit moteur.

Je vais y aller tranquilou de toute facon, enfin ca m'empechera pas de faire grimper les tours, mais maintenant avec le moteur bien chaud et sans mettre de tartes sur le levier de vitesses !

Ce jojo c'est le meme type de casse qu'il a eu ? Roulement mort ?


Ouep je pense que la c'est tout bon, je n'ai plus qu'a m'habituer a la tringlerie toute propre et a soigner ma conduite pour ne pas avoir a recommencer dans 10.000bornes. J'espère que j'aurais pas droit au joint de culasse comme ça m'avait fait avec la Punto 5-6mois après avoir changé l'embrayage !
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Sam 10 Mai 2014, 18:53

la boite de HDI est plus renforcer que la tienne et ce n'est pas le meme modele, sur TU le démarreur est a l'arrière alors que sur XU et DW le démarreur est devant

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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Sam 10 Mai 2014, 19:08

Et bien voilà, beau boulot. T'as quand même passé un coup sur le volant moteur, c'est bien.
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Dim 11 Mai 2014, 10:11

la boite est souple c'est claire tout est neuf dessus.
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Dim 11 Mai 2014, 15:37

Neuf peut etre pas elle est a 65.000km quand meme, mais ca se sent que c'est en bon état, j'me suis pas fait avoir.

Je viens de tenter de démonter l'ancienne pour voir les dégats, mais j'suis bloqué !
Il faut enlever la 5eme pour soulever le carter, le souci c'est que le pignon sur l'arbre primaire est serti, et pas qu'a moitié...
J'y suis allé au pied de biche et au marteau puisque de toute facon elle est foutue, laisse tomber ca a pas bougé d'un pouillème.

Donc ben a moins que quelqu'un ait une technique miracle, j'vais pas pouvoir ouvrir la boite pour faire un diagnostic, c'est chiant ca aurait été interessant...

C'est l'engrenage en bas sur cette photo:

Y'avait un circlip dessus, qui m'a pété a la gueule d'ailleurs parce qu'il était tendu par une rondelle belleville, mais contrairement au gars qui a rédigé un article sur le démontage des boites MA ca vient pas tout seul après...
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Dim 11 Mai 2014, 20:27

peut être avec un arrache .
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   Dim 11 Mai 2014, 20:49

Je n'ai jamais ouvert de boite PSA (mais je crois que ça ne va pas tarder!!);des boites Panhard,oui.Très spéciales.....
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MessageSujet: Re: Casse boite de vitesse sur phase II 1.6 16s 110cv excl.   

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