AccueilAccueil  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Laetitia80
Nouveau membre
Nouveau membre
avatar

Féminin Nombre de messages : 46
Age : 24
Ville : Près d'Amiens
Date d'inscription : 12/10/2012

MessageSujet: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 10:20

Bonjour à tous !

J'ouvre ce topic afin d'avoir un suivi et des conseils d'entretien pour Amy, ma XSara.

Toute première voiture, je l'ai eu dans l'état. A moi donc de jouer pour rouler.

Entretien :

[ 05.10.12 : Achat du véhicule - 600€ ]
- Lundi 15.10.12 : Réparation en casse - Kit d'embrayage VALEO, deux joints SPI + 2L Huile boite de vitesse - 460€ MOC
- Mardi 16.10.12 : CT - 57€
--
TOTAL DÉPENSÉ (pour qu'elle roule) : 1117€

Vendredi 19.10.12 : 6.90€ Lave glace ecologique 5L 4.90€ + 2 Bouteilles de dégivrant

Vendredi 26.10.12 : 127.60€ réparation d'impacts par Car Glass avec garantie à vie en cas de casse à l'endroit où les impacts ont été réparé.
Vendredi 26.10.12 : 18€ Plaquettes arrières x4 de marque JCD

Samedi 27.10.12 : 4.98€ kit hiver . "couverture" dont les bords se coincent avec les portes avant + 1 bombe dégivrante + 2 "raclettes"
Samedi 27.10.12 : 33.38€ Triangle complet roue avant droite
--
TOTAL DÉPENSÉ (en tout) : 1307.86 - 127.60 (remboursé par la macif) (1180.26) - 4.98


La question que l'on se pose maintenant, c'est à quand la dernière distribution a été faite ?

Les anciens proprio l'ont acheté en garage en 2007 à 125 000km, 3 semaines après ils ont fait un joint de culasse, la distribution a donc dû être faite. Admettons que cela soit vrai, la voiture à maintenant 180 000 km environ. Dois-je la faire ? Est-ce que le remplacement de la courroie pourrait suffire ?

Auriez vous un site à me conseiller pour l'entretien ? Vidange tous les tant de km etc ... ?

Merci


Dernière édition par Laetitia80 le Mar 30 Oct 2012, 13:03, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
le bleu
ModérateurModérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 14140
Age : 27
Date d'inscription : 22/10/2010

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 10:25

salut

alors pour le hdi , sa doit etre tout les 15000km , je te conseil 10000km

apres pour la distrib , ces a faire tout les 120000km

voila , apres on doit avoir des topic la decue , n'ezite pas a parcourir les topic Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
uranium
Membre Chevroné
Membre Chevroné
avatar

Masculin Nombre de messages : 1069
Age : 29
Ville : Calais 62
Date d'inscription : 03/09/2012

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 10:42

pour la vidange, le bleu a raison entre 10000 et 15000km c'est parfait

par contre pour la courroie, peut etre mieux de la faire avant 120000,je dirais plutot 100000km mais le mieux c'est bien controler ta courroie, comme ça si elle est usée tu sais qu'il faut la remplacer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://xsara.megabb.com/t6907-xsara-vts-20l-hdi-90-ph1-de-uraniu
RaceR
ModérateurModérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 15600
Age : 34
Ville : TOULOUSE
Date d'inscription : 19/09/2006

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 10:53

si ils ont fait un joint de culasse, la distri a du etre remplacé obligatoirement. ca ne se tend qu'une fois Wink, sauf si les mecano sont des charlatan!

a 220000 tu la feras mais comme tu arrive au terme des 5 ans.... te faut la faire cette année!

au passage change la courroie accessoire et verifie l'etat des galets tendeur et enrouleur.


pour la vidange 10000km conseillé, au dela c'est n'importe quoi lol

___________________________________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laetitia80
Nouveau membre
Nouveau membre
avatar

Féminin Nombre de messages : 46
Age : 24
Ville : Près d'Amiens
Date d'inscription : 12/10/2012

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 11:02

Merci à tous pour vos réponses !

Je doute faire 40 000km en 2 mois et demi cette année, je vais me renseigner donc pour la distri. Faire des devis.

Quelle courroie me conseillez vous ?
http://www.oscaro.com/courroie-de-distribution-citroen-xsara-coupe-phase-2-2-0-hdi-90cv-306-18081-480-gt
Et quel kit pour ma Xsara ?
http://www.oscaro.com/kit-de-distribution-citroen-xsara-coupe-phase-2-2-0-hdi-90cv-307-18081-480-gt

Quand l'on change la distribution, doit-on remettre une pompe à eau ?

Kit de courroie accessoire, que prendre encore une fois ?
http://www.oscaro.com/kit-de-courroie-d-accessoire-citroen-xsara-coupe-phase-2-2-0-hdi-90cv-542-18081-480-gt


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RaceR
ModérateurModérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 15600
Age : 34
Ville : TOULOUSE
Date d'inscription : 19/09/2006

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 11:12

alors oui je te conseil fortement de changer la pompe a eau en meme temps que ton kit distribution

niveau marque je conseil du SKF generalement.

celui la pour la distri de ta caisse, tu as tout sauf la pompe a eau

http://www.oscaro.com/kit-de-distribution-skf-vkma-03247-1362042-307-p

apres en accessoire

si tu prend que la courroie, va pour Gates, kit complet SKF aussi si il y a (par defaut je pense que tu as la clim ca joue sur le type du kit)

http://www.oscaro.com/kit-de-courroie-d-accessoire-skf-vkma-33037-1362228-542-p

pompe a eau SKF

http://www.oscaro.com/pompe-a-eau-skf-vkpc-83639-1362934-1260-p


si tu trouve un gars qui te monte tt ca sans achter les pieces chez lui a voir si c'est rentable comparé a un garage ou tu fais tt faire d'un coup.


sinon au black lol

___________________________________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laetitia80
Nouveau membre
Nouveau membre
avatar

Féminin Nombre de messages : 46
Age : 24
Ville : Près d'Amiens
Date d'inscription : 12/10/2012

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 11:19

Merci.

Topics parcourus : T N°1 - T N°2 - T N°3 et le Tuto pour le changement du Kit de distribution + pompe à eau.

A ce que j'ai compris, une courroie mal installée ce n'est jamais bon signe, et qu'il fallait mieux changer la courroie accessoire (ainsi que les gallets si besoin) en même temps que la courroie de distribution + pompe à eau. Après j'ai vu qu'il existait une courroie d'alternateur, je vais me renseigner, voir un peu ce que c'est.

Ensuite, c'est sûr qu'il serait mieux pour moi de le faire à la maison, seulement si je trouve quelqu'un qui s'y connaisse pour le faire avec moi Laughing , sinon je le ferais en casse, ce sera toujours moins cher. Lundi devis de tout ça Wink

Edit : La courroie d'alternateur c'est la courroie accessoire ?

Je n'ai pas la Clim sur celle là.


Dernière édition par Laetitia80 le Ven 12 Oct 2012, 11:39, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RaceR
ModérateurModérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 15600
Age : 34
Ville : TOULOUSE
Date d'inscription : 19/09/2006

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 11:23

la courroie que tu dis alternateur c'est tout simplement l'accessoire Wink

2 courroies uniquement sur nos moteur:

-distribution
-accessoires


___________________________________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laetitia80
Nouveau membre
Nouveau membre
avatar

Féminin Nombre de messages : 46
Age : 24
Ville : Près d'Amiens
Date d'inscription : 12/10/2012

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 11:26

Ok geek Mon père vient de me le dire, j'ai édité à l'occaz

Mon père propose de changer uniquement la courroie de distribution pour le moment.


Dernière édition par Laetitia80 le Ven 12 Oct 2012, 11:30, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
le bleu
ModérateurModérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 14140
Age : 27
Date d'inscription : 22/10/2010

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 11:28

lol , on comprend va

on et tous passez par la Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RaceR
ModérateurModérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 15600
Age : 34
Ville : TOULOUSE
Date d'inscription : 19/09/2006

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 11:29

c'est le debut du rodage ca

___________________________________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laetitia80
Nouveau membre
Nouveau membre
avatar

Féminin Nombre de messages : 46
Age : 24
Ville : Près d'Amiens
Date d'inscription : 12/10/2012

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 11:30



PREMIÈRE OBSERVATION :

Vue d'ensemble du moteur


- La courroie accessoire n'a rien, pour les galets je ne sais pas trop comment voir ? :


- L'encoche plastique qui maintenait les cables moteurs a été cassé, on pense alors que la distribution a été faite -cependant sans certitude-



- Les fils de ? ont été usés sûrement par frottement du cache moteur mal maintenu (pas de vis ou presque sur les deux caches)


- Barre de maintien de la batterie cassée :


Lave glace à racheter. Apparemment aucun danger à mettre du lave glace hiver été comme hiver.
+ Boîte à ampoules

Le liquide de freins est au minimum, on va donc en remettre, mon père en a.


Dernière édition par Laetitia80 le Ven 12 Oct 2012, 12:19, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kilian61
Xsariste Acharné
Xsariste Acharné
avatar

Masculin Nombre de messages : 4611
Age : 27
Ville : Alsace
Date d'inscription : 22/02/2012

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 12:01

Perso la courroi d accessoir autant la changer en meme temps car pour faire la distri il doivent enlever la couroire d accessoire donc tu paye pas la main d oeuvre en plus .
Ca doit etre 60e la courroi d accessoir donc pour des reparation qui va conter mini 300e si tu le fais faire autant en profite .
Regarde desfois certain garage font des offre pour les kit distri .

Apres le faire toi meme faut avoir des cale pour qu elle soit bien regler la distri donc bon a toit de voir mais si c est mal fait ou mal regler ton moteur peu peter.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stefdu02
Xsariste Acharné
Xsariste Acharné
avatar

Masculin Nombre de messages : 8413
Age : 31
Ville : Chauny / Toulon
Date d'inscription : 05/07/2008

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 12:08

Pour HDI

Vidange = 15000 km

Distribe 200 000 ou 10 ans (donné constructeur)

Pour l'embrayage, prend du valéo, le luk est de mauvaise qualité
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stefdu02
Xsariste Acharné
Xsariste Acharné
avatar

Masculin Nombre de messages : 8413
Age : 31
Ville : Chauny / Toulon
Date d'inscription : 05/07/2008

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 12:16

Pour la distribe sur HDI, il faut :

- le kit distribe avec courroie, galet
- la pompe à eau

c'est le minimum

Ensuite suivant usure :

- Poulie dumper (un gros défaut sur les HDI)
- Galets de courroie accessoire (celon jeu présent lors des travaux)
- La courroie accessoire ( vérifier l'usure, les fissure, au pire c'est 20€ la pièce, une pièces qui peut cassé et parfois cassé le moteur dans son elan)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laetitia80
Nouveau membre
Nouveau membre
avatar

Féminin Nombre de messages : 46
Age : 24
Ville : Près d'Amiens
Date d'inscription : 12/10/2012

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 12:25

Ok .

Le garagiste de la casse m'a dit qu'il allait commander à Citroen les pièces pour l'embrayage, j'avais demandé du Valeo, il m'a dit qu'il s'occupait de tout en disant que Luc était bien aussi. J'ai insisté pour du Valéo et il m'a dit que ca varié... que ce serait soit Luc ou Valeo. Donc si Luc est de mauvaise qualité, on aurait mieux fait d'aller chercher les pièces Valéo et payer uniquement la main d'oeuvre. Ceci dit, il est trop tard.



Dernière édition par Laetitia80 le Ven 12 Oct 2012, 12:28, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stefdu02
Xsariste Acharné
Xsariste Acharné
avatar

Masculin Nombre de messages : 8413
Age : 31
Ville : Chauny / Toulon
Date d'inscription : 05/07/2008

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 12:27

Surtout que chez citroen les pièces c'est de l'or, pour ma pars je prend tout chez oscaro
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laetitia80
Nouveau membre
Nouveau membre
avatar

Féminin Nombre de messages : 46
Age : 24
Ville : Près d'Amiens
Date d'inscription : 12/10/2012

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 12:30

J'avais un kit d'embrayage Valéo à 169€ à 25km de chez moi grâce à un ami, donc légèrement moins cher qu'oscaro (de 2€ environ fdp compris) et du coup sans délai d'attente.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
le bleu
ModérateurModérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 14140
Age : 27
Date d'inscription : 22/10/2010

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 15:50

pour le liquide de frein , fait attention , ces peut etre les plaquette usée , a verifier Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RaceR
ModérateurModérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 15600
Age : 34
Ville : TOULOUSE
Date d'inscription : 19/09/2006

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Ven 12 Oct 2012, 19:21

Stefdu02 a écrit:
Pour HDI

Vidange = 15000 km

Distribe 200 000 ou 10 ans (donné constructeur)

Pour l'embrayage, prend du valéo, le luk est de mauvaise qualité



pour la vidange perso prend un diesel avec vidange reguliere a 10000 et l'autre 15000, ya pas foto il est plus sein celui avec vidange rapproché, et pire ceux qui font ca a 20000....

distri a 200000? oui mais que pour les recents hdi....ceux la non!

apres ce qu'ils precisent pas forcement tt le temps c'est que celui qui tire svt dans son moteur peux reduire les données constructeur de 20% Wink


pour l'embrayage si on veux la meilleur qualité c'est chez sachs mais c'est le plus cher du commerce generalement (la qualité se paye), valeo meilleur qualité prix

___________________________________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stefdu02
Xsariste Acharné
Xsariste Acharné
avatar

Masculin Nombre de messages : 8413
Age : 31
Ville : Chauny / Toulon
Date d'inscription : 05/07/2008

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Sam 13 Oct 2012, 00:44

Pour dire, j'ai la xantia HDI de 99 , vidange préconisé à 20 000 km, mais c'est sur, les 10 000 c'est mieux.

Pour l'embrayage, d'accord pour sachs, mais sur les boite BE, celle de hdi xantia en sachs et luk ont un souci de butée fragile.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vinvin 60
ModérateurModérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 19895
Age : 35
Ville : oise 60
Date d'inscription : 11/07/2006

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Sam 13 Oct 2012, 07:52

200 000 kms ca m'etonne aussi sur un HDI de cette année la ...

je plussois vidange touts les 10 000kms distribe KM a voir mais 5 ans maxi
et tout faire

galet pompe a eau courroie d'accessoire et poulie damper si necessaire

rajoute un bon nettoyage de ton radiateur pour nettoyer l'interieur et les ailettes ainsi que 5l de refroidissement

___________________________________________
Xsara conceptor:
topic 1 ici topic 2 ici topic 3 ici topic 4 ici topic 5 ici topic 6 ici topic 7 ici
407 COUPE : ici topic 1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.xsara.megabb.com
Laetitia80
Nouveau membre
Nouveau membre
avatar

Féminin Nombre de messages : 46
Age : 24
Ville : Près d'Amiens
Date d'inscription : 12/10/2012

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Sam 13 Oct 2012, 11:40

FREINAGE

Les freins ont été changé il y a plus de 3 ans à environ 150 000km (elle en a 180 000) :
DISQUE FV N°2 POUR SAXO/ZX/106 - PLAQ BENDIX 1334 - MONT 2 DISQUES + PLAQUETTES ARR.

EMBRAYAGE

Pour l'embrayage, une butée fragile veut dire que l'embrayage risque de ne pas faire long feu ?

MOTEUR

Pour la poulie damper, je regarderai .

"Le conducteur remarque l'usure de la poulie damper par des vibrations au ralenti.
Le garagiste - ne pouvant pas voir l'usure de la poulie - s'interessera donc premièrement à la courroie entraînant cette poulie. Puisque l'usure de la poulie entraîne forcément l'usure de la courroie, elle est à changer. Mais nombre de personnes ont constaté que la vibration restait et que la courroie s'usait anormalement vite."
Source

Poulie damper : laquelle prendre si besoin ?
http://www.oscaro.com/poulie-damper-citroen-xsara-coupe-phase-2-2-0-hdi-90cv-3213-18081-480-gt

Kit distribution + pompe à eau : SKF lequel prendre ?
http://www.oscaro.com/pompe-a-eau-kit-de-courroie-de-distribution-citroen-xsara-coupe-phase-2-2-0-hdi-90cv-3096-18081-480-gt

Kit de courroie accessoire : SKF 118.46 sur Oscaro

RADIATEUR

Pour le nettoyage radiateur ca me parle pas du tout, mais peut être qu'il y a un tuto sur le forum pour expliquer Wink

TRAIN ARRIÈRE

Un rapport avec le train arrière ?

Sur Facture début 2009 il est écrit : FORF MONT EQUIL VALVE J.TOLE
EQUIL 1 ROUE TOLE (?)
MONT D UN PNEU
VALVE S-TR 414
195/65X 15 91 H SPORTIVA Z65

CARBURANT

Le bleu, peux tu m'en dire plus sur ça stp ? :
http://www.rhp-france.fr/produits-rhp.php
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kilian61
Xsariste Acharné
Xsariste Acharné
avatar

Masculin Nombre de messages : 4611
Age : 27
Ville : Alsace
Date d'inscription : 22/02/2012

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Sam 13 Oct 2012, 14:03

pour le train arriere c est juste equilibrage et montage de pneu donc rien a voir avec le pb connu Wink

Pour le radiateur c est un produit que tu mets ,fais aussi un vidange ldr

Pour regarde des plaquette car ca fais quand meme bcp de km ca vitera de changer tes disque en meme temsp
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
le bleu
ModérateurModérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 14140
Age : 27
Date d'inscription : 22/10/2010

MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   Sam 13 Oct 2012, 16:32

Laetitia80 a écrit:

CARBURANT

Le bleu, peux tu m'en dire plus sur ça stp ? :
http://www.rhp-france.fr/produits-rhp.php


que veut tu savoir? lol

pour l'avoir sur la voiture , j'ai pour l'instant economiser 0.5l/100 sachant que y a un rodage de 3000km , donc sa va s'ameliorer dans le temp ( j'ai que fait 1200km )

j'ai aussi ressentie une meilleur reprise et le moteur monte mieux dans les tour

voila , si ta d'autre question n'ezite pas Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv   

Revenir en haut Aller en bas
 
Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Entretien de mon véhicule - XSara 2.0 Hdi VTR 5 & 90cv
» Entretien chez Feu Vert
» perte de mon carnet d'entretien .
» réhaussée légèrement un véhicule
» Besoin de vous tous pour tableur Excel pour entretien voiture

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Xsara :: Les Tutoriels et Astuces (sono, mécanique, carrosserie, etc.) :: Mécanique générale-
Sauter vers: